«Αυτόνομο Ποτάμι και ξερό ψωμί» είναι η απάντηση του Σταύρου Θεοδωράκη στο ερώτημα αν υπάρχει ενδεχόμενο προεκλογικής συνεργασίας με τη ΝΔ. Ο επικεφαλής του Ποταμιού, στη συνέντευξή του στο «Βήμα», εκτιμά ότι παρά το προεκλογικό κλίμα ο κ. Τσίπρας δεν θα στήσει πρόωρες κάλπες, εκτός αν τον συμφέρει με αφορμή τη συμφωνία με τα Σκόπια, δίνοντας την «καυτή πατάτα της επικύρωσης της στη ΝΔ. Επιμένει ότι «η συμφωνία των Πρεσπών δεν είναι η συμφωνία που θέλουμε, αλλά δεν έχουμε και άλλον δρόμο», αφήνοντας να εννοηθεί ότι θα την ψηφίσει χωρίς όμως να δίνει ψήφο εμπιστοσύνης στην κυβέρνηση. «Χωρίς την ψήφο των ΑΝΕΛ δεν υπάρχει κυβέρνηση» τονίζει. Ο κ. Θεοδωράκης τονίζει ότι μετά τις εκλογές η χώρα πρέπει να κυβερνηθεί, επισημαίνει ότι «δίχως το Ποτάμι οι λύσεις στην επόμενη Βουλή θα είναι συντηρητικές» και υπογραμμίζει ότι «όσοι σκέφτονται εκλογές και ξανά εκλογές με απλή αναλογική, μήπως αυξήσουμε τη δύναμή μας» σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους.
Βλέπετε εκλογές, κ. Θεοδωράκη; Ακούμε πολλές υποσχέσεις και μοιάζουν όλες προεκλογικές.
«Δεν νομίζω ότι θα γίνουν εκλογές το 2018. Ο κ. Τσίπρας έχει αποφασίσει από καιρό ότι δεν θέλει να χάσει ούτε μία ημέρα εξουσίας. Θέλει δηλαδή να ολοκληρώσει την τετραετία, μη σας πω να πάρει και τον επιπλέον μήνα που του επιτρέπει το άρθρο 53 του Συντάγματος. Εκτός αν εκτιμήσει ότι τον συμφέρει να κάνει εκλογές με αφορμή τη συμφωνία με τα Σκόπια».
Για να παραπέμψει την ψήφιση στην επόμενη Βουλή;
«Αν δυσκολευτεί με τις συντάξεις και επιλέξει να παίξει το χαρτί της συμφωνίας των Πρεσπών, το επικρατέστερο σενάριο είναι να πει «πρόκειται για εθνικό θέμα, πάμε σε εκλογές και η νέα Βουλή αποφασίζει»».
Τι έχει να κερδίσει όμως; Αφού σε όλες τις δημοσκοπήσεις οι περισσότεροι πολίτες εμφανίζονται αντίθετοι.
«Στην ελληνική σκηνή η κυρίαρχη σκέψη είναι «τι κίνηση θα κάνω για να δυσκολέψω τον αντίπαλό μου». Και ο κ. Τσίπρας θεωρεί – και δεν το κρύβει, το υπαινίχθηκε και στη Θεσσαλονίκη – ότι θα δυσκολέψει πολύ τη ΝΔ αν της δώσει την καυτή πατάτα της επικύρωσης της συμφωνίας».
Ο κ. Μητσοτάκης πάντως έχει πει ότι η κυβέρνησή του και οι βουλευτές του δεν θα επικυρώσουν αυτή τη συμφωνία.
«Καμία απόφαση δεν θα είναι εύκολη αν οι γείτονες μας ψηφίσουν «Ναι» στο δημοψήφισμα. Η ΕΕ, το ΝΑΤΟ, οι ΗΠΑ θέλουν να ασφαλίσουν αυτή την περιοχή. Θέλουν να ανακόψουν την προέλαση των Ρώσων στα Βαλκάνια, όπως λένε. Σε 20 ημέρες πήγαν στα Σκόπια όσοι δεν είχαν πάει 20 χρόνια. Τι θα πούμε λοιπόν εμείς; Δεν συναινούμε στην ευρωπαϊκή τους προοπτική; Φοβάμαι ότι αυτό θα μας αφήσει χωρίς συμμάχους στο Αιγαίο, στην Κύπρο και κυρίως στα οικονομικά μας».
Πάντως ο κ. Τσίπρας έχει διαβεβαιώσει τους εταίρους μας ότι θα ψηφίσει τη συμφωνία στην παρούσα Βουλή.
«Και φοβάστε μην φανεί ανακόλουθος;».
Εσείς έχετε αποφασίσει τι θα κάνετε;
«Είχα πει και στη Βουλή ότι η συμφωνία των Πρεσπών δεν είναι η συμφωνία που θέλουμε, αλλά δεν έχουμε και άλλο δρόμο. Η παράταση της διαμάχης θα κάνει μεγαλύτερο κακό στη χώρα. Πρέπει να πάψουμε να σπαταλάμε δυνάμεις – διπλωματικές, στρατιωτικές, εθνικές – για έναν υποθετικό κίνδυνο και να κάνουμε το πατριωτικό μας καθήκον εκεί που υπάρχει το μεγάλο πρόβλημα. Στα ανατολικά μας σύνορα».
Αρα καταλαβαίνω ότι θα την ψηφίσετε;
«Δεν αλλάζουμε άποψη με βάση τις αλλαγές του καιρού. Η συντριπτική πλειοψηφία των στελεχών του Ποταμιού, με βάση και την εσωτερική δημοσκόπηση που κάναμε, συμφωνούν ότι πρέπει να υπάρξει λύση. Για να «κλέψω» από τον Τσόρτσιλ, εμείς δεν σκεφτόμαστε τις επόμενες εκλογές αλλά τις επόμενες γενιές».
Στη Θεσσαλονίκη είπατε ότι αν ο κ. Καμμένος δεν την ψηφίσει, τότε δεν υπάρχει κυβέρνηση και πρέπει να πάμε σε εκλογές.
«Ναι. Γιατί στη Βουλή δεν υπάρχουν δυνάμεις διατεθειμένες να στηρίξουν εκ νέου την κυβέρνηση. Και το Ποτάμι δεν δίνει προφανώς ψήφο εμπιστοσύνης. Και αυτή επίσης είναι μια απόφαση όλων των βουλευτών. Οπότε χωρίς ψήφο των ΑΝΕΛ δεν υπάρχει κυβέρνηση».
Πάντως υπάρχουν βουλευτές του Ποταμιού που μιλούν με καλά λόγια για τον ΣΥΡΙΖΑ.
«Το αν κάποιος βουλευτής θεωρεί πιο προοδευτικό τον ΣΥΡΙΖΑ από τη ΝΔ ή το αντίστροφο, αυτό δεν αλλάζει τις αποφάσεις μας».
Τι άλλο είπαν τα στελέχη σας στην εσωτερική δημοσκόπηση που διεξαγάγατε;
«Θα μου επιτρέψετε να μη σας πω τώρα κάτι παραπάνω. Στην έρευνα απάντησαν περίπου 2.200 στελέχη και φίλοι από όλη την Ελλάδα. Τα αποτελέσματα θα δημοσιοποιηθούν αφού πρώτα τα συζητήσουμε στο Πολιτικό Συμβούλιο με τους βουλευτές και τους ευρωβουλευτές».
Συζητείτε το ενδεχόμενο προεκλογικής συνεργασίας με τον Κυριάκο Μητσοτάκη;
«Νομίζω ότι απάντησα στη Θεσσαλονίκη. Αυτόνομο Ποτάμι και ξερό ψωμί».
Δεν αποκλείσατε όμως τη μετεκλογική συνεργασία εάν και εφόσον είστε στην επόμενη Βουλή.
«Προφανώς δεν αποκλείουμε μετεκλογικές συνεργασίες. Η χώρα πρέπει να κυβερνηθεί. Οι πολίτες θέλουν λύσεις χωρίς χάσιμο. Και δίχως το Ποτάμι οι λύσεις στην επόμενη Βουλή θα είναι συντηρητικές. Οσοι σκέφτονται «εκλογές και ξανά εκλογές με απλή αναλογική, μήπως αυξήσουμε τη δύναμή μας» σκέφτονται μόνο τον εαυτό τους».
«Είμαστε απλά μπροστά»
Γιατί αναποφάσιστοι και κεντρώοι να επιλέξουν το Ποτάμι και όχι το ΚΙΝΑΛ ή ένα από τα κόμματα εξουσίας που κάνουν και αυτά άνοιγμα στο Κέντρο;
«Το Ποτάμι αντιπροσωπεύει μια νέα, σημερινή νοοτροπία. Δεν τοποθετείται ούτε αριστερά, ούτε δεξιά, ούτε στη μέση. Τοποθετείται απλά μπροστά. Ολοι οι άλλοι, λίγο ή πολύ, είναι σαν τους κατάδικους που σέρνουν μια σιδερένια μπάλα. Τα λάθη τους και το κυβερνητικό τους παρελθόν. Ειδικά για τους σημερινούς, πάντως, οι μπάλες είναι πολλές. Αριστερίστικες ιδεοληψίες, ΑΝΕΛ και ανικανότητα σε υπερθετικό βαθμό».
«Οι πολίτες θα εκτιμήσουν ποιοι είναι χρήσιμοι»
Οι δημοσκοπήσεις μέχρι στιγμής δεν είναι καλές για εσάς…
«Ναι, εκτός από τις δημοσκοπήσεις όπου απαντούν οι Ελληνες που έφυγαν στο εξωτερικό τα τελευταία χρόνια. Εκεί είμαστε τρίτο κόμμα».
Αυτοί όμως ίσως και να μην ψηφίσουν στις εκλογές.
«Θα ψηφίσουν. Πιστεύω ότι θα κερδίσουμε αυτή τη μάχη. Πάντως, και για να απαντήσω στην ουσία του ερωτήματός σας, όλοι ανάμεσα στη ΝΔ και τον ΣΥΡΙΖΑ συμπιεζόμαστε. Οσο πλησιάζουν όμως οι εκλογές οι πολίτες θα εκτιμήσουν ποιοι από εμάς είναι χρήσιμοι την επόμενη μέρα. Γιατί πολλοί αναζητούν απλώς άφεση αμαρτιών. Οι πολίτες έχουν βαρεθεί τα μεγάλα ψέματα. Πρέπει λοιπόν να αποφασίσουν με ποιους ταιριάζουν. Και να αναζητήσουν λύσεις και ανοιχτά μυαλά που μυρίζουν έμπνευση, και όχι ναφθαλίνη».
Αυτές τις μέρες ξεκινήσατε μια διαφημιστική καμπάνια στο Internet υπό τον τίτλο #thelopotami.
«Ο όρος διαφημιστική καμπάνια είναι υπερβολικός. Εμείς δεν ζούμε με δάνεια, οπότε είμαστε πολύ φειδωλοί στις δαπάνες μας. Καλούμε όμως τους φίλους μας – και είναι πολλοί εκεί έξω – να μας πουν τα “θέλω” τους και να ακούσουν τις δικές μας τολμηρές και εφαρμόσιμες λύσεις για τη χώρα».
Το «Θέλω να μου μένουν λεφτά για να πληρώνω κάνα φόρο» είναι ρεαλιστική πρόταση;
«Ναι, όπως και το “Θέλω οι υπουργοί να ιδρώνουν δουλεύοντας και όχι τρολάροντας”. Και “Θέλω να βρεθεί το χουλιγκανάκι που έστειλε τη 19χρονη στο νοσοκομείο”. Είναι “θέλω” χωρίς φτιασιδώματα – πικρά, σκωπτικά, με χιούμορ – που καθρεφτίζουν τα αδιέξοδά μας. Είναι αυτά που συζητεί ο κόσμος, εμείς τα αναπαράγουμε προσθέτοντας όμως – και εδώ φαίνεται η δύναμη του κόμματός μας – τις συγκεκριμένες λύσεις για να γίνουν τα “θέλω” πραγματικότητα».
