Η Γερμανία είναι διατεθειμένη να συνδράμει και πάλι την Ελλάδα, τόσο στο θέμα ενός νέου πακέτου βοήθειας όσο και για τη βιωσιμότητα του χρέους. Αυτό όμως θα εξαρτηθεί από τη δυνατότητα της Αθήνας να επιστρέψει στις αγορές και θα συνοδεύεται από όρους – ουσιαστικά δηλαδή από ένα νέο μνημόνιο. Αυτό ξεκαθαρίζει στη συνέντευξη που παραχώρησε στο «Βήμα» ο Ελμαρ Μπροκ. Ο βετεράνος γερμανός ευρωβουλευτής και στενός συνομιλητής της Ανγκελα Μέρκελ μίλησε στο «Βήμα» στο περιθώριο της Ολομέλειας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Αναφορικά δε με τη Χρυσή Αυγή, ο κ. Μπροκ σημειώνει ότι εφόσον αποδειχθεί η συμμετοχή βουλευτών σε εγκληματικές πράξεις, δεν υπάρχει κανένας λόγος αυτοί να μην μπουν φυλακή και ξεκαθαρίζει ότι εφόσον η Ελλάδα τα καταφέρει, τότε ο λαϊκισμός δεν έχει καμία τύχη στο μέλλον.
Υποθέτω ότι έχετε παρακολουθήσει τις πρόσφατες εξελίξεις στην Ελλάδα με το νεοναζιστικό κόμμα της Χρυσής Αυγής. Τι πιστεύετε για τον τρόπο με τον οποίο οι ελληνικές Αρχές χειρίστηκαν το ζήτημα;
«Τα πάντα εξαρτώνται από το τι έπραξαν αυτοί οι άνθρωποι. Αν υπάρχει οποιαδήποτε σύνδεση με μια εγκληματική συμμορία, για παράδειγμα, τότε θα πρέπει να είναι δυνατή η σύλληψη, υπό την προϋπόθεση ότι θα υποστηριχθεί με αποδείξεις στο δικαστήριο. Ωστόσο, είναι σαφές ότι όταν έχουμε να κάνουμε με βίαιες πράξεις, τότε κάτι πρέπει να γίνει για αυτό».
Πιστεύετε ότι η εμφάνιση ενός τέτοιου κόμματος στην Ελλάδα είναι απλώς συνέπεια της κρίσης; Θα μπορούσε, κατά συνέπεια, η συνέχιση της πολιτικής λιτότητας να οδηγήσει σε μία, εκ των έσω, έκρηξη του πολιτικού συστήματος;
«Βλέπουμε ότι η Ελλάδα έχει ήδη πραγματοποιήσει δομικές αλλαγές και έχει γίνει πιο ανταγωνιστική. Η Ελλάδα εξετάζει τώρα το ενδεχόμενο να βγει πάλι στις αγορές. Αυτό δείχνει ότι έχουν φθάσει τα πρώτα θετικά αποτελέσματα. Η επίλυση ενός τόσο δραματικού και δύσκολου οικονομικού και δημοσιονομικού προβλήματος μπορεί να οδηγήσει σε εμφάνιση λαϊκισμού, είτε από τη Δεξιά είτε από την Αριστερά. Αυτός ο κίνδυνος ελλοχεύει παντού. Είμαστε όμως έτοιμοι να βοηθήσουμε την Ελλάδα. Και πρέπει να σας πω ότι είμαι ευγνώμων στα κόμματα που συμμετέχουν στην ελληνική κυβέρνηση και τα οποία προσπαθούν να λύσουν το πρόβλημα. Στο τέλος της ημέρας, ο καλύτερος δρόμος για την Ελλάδα είναι να αποτελέσει μία «ιστορία επιτυχίας» (success story). Τότε, οι λαϊκιστές δεν θα έχουν καμία τύχη στο μέλλον».
Η άνοδος της Ακροδεξιάς δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο, αλλά ευρωπαϊκό, όπως αποδεικνύουν και οι πρόσφατες εκλογικές επιτυχίες του Εθνικού Μετώπου στη Γαλλία. Πόσο σας ανησυχεί αυτή η εξέλιξη καθώς πλησιάζουν οι ευρωεκλογές;
«Ευρωσκεπτικιστικά κόμματα υπάρχουν τόσο στα κράτη εκείνα που είναι καθαροί πληρωτές στα προγράμματα βοήθειας όσο και σε εκείνα που εισπράττουν τη βοήθεια αυτή. Αυτό συμβαίνει διότι άλλες χώρες πρέπει να πληρώσουν πολλά και ορισμένες άλλες να κάνουν πολλά. Δυστυχώς, αυτή είναι η στιγμή των λαϊκιστών. Πρέπει να εξηγήσουμε στους πολίτες μας ότι έπρεπε να βοηθήσουμε, ότι υπάρχουν όροι σύμφωνα με τους οποίους οι χώρες που βοηθάμε κάνουν το καλύτερο που μπορούν, όπως πράττει η ελληνική κυβέρνηση. Το δεύτερο πράγμα που οφείλουμε να εξηγήσουμε είναι τι σημαίνει η Ευρώπη για μας, ότι μόνο ως Ευρώπη έχουμε μέλλον στον παγκόσμιο ανταγωνισμό».
Ολοι ανέμεναν να διεξαχθούν οι γερμανικές εκλογές. Tι πρέπει να αναμένουμε από τη Γερμανία σε ζητήματα όπως η τραπεζική ένωση; Να αναμένουμε ένα μεγάλο βήμα προς τα εμπρός, ενδεχομένως με μια αλλαγή συνθηκών; ‘Η θα συνεχιστεί η «βήμα προς βήμα» προσέγγιση;
«Πιστεύω ότι η βήμα προς βήμα προσέγγιση θα συνεχιστεί. Ολες οι γερμανικές κυβερνήσεις έχουν μέχρι σήμερα ακολουθήσει αυτή την πρακτική. Θα μπορούσαν να υπάρχουν διαφοροποιήσεις, όχι όμως μείζονες αλλαγές. Η Γερμανία επιθυμεί να υπάρξει τραπεζική ένωση, αλλά πρόκειται για ένα θέμα όρων και μεθόδου που θα ακολουθηθεί».
Πιστεύετε ότι είναι εφικτό να έχουν ολοκληρωθεί οι διαδικασίες και για τον Ενιαίο Μηχανισμό Εξυγίανσης (SRM) της τραπεζικής ένωσης μέχρι τις ευρωεκλογές του Μαΐου;
«Απολύτως. Νομίζω ότι είναι δυνατό, αρκεί να μην έχουμε αλλαγή συνθηκών».
Εχει ξεκινήσει η συζήτηση για ένα πιθανό τρίτο πακέτο οικονομικής βοήθειας και για τη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους. Είστε τακτικός συνομιλητής της καγκελαρίου Μέρκελ. Τι έχει στο μυαλό της;
«Κατ’ αρχάς, έχει πει ξεκάθαρα ότι δεν επιθυμεί ένα νέο κούρεμα. Πρέπει να σκεφτούμε με διαφορετικό τρόπο. Εχει συζητηθεί τι χρειάζεται η Ελλάδα και το ζήτημα αυτό έπαιξε ρόλο και στη γερμανική προεκλογική εκστρατεία. Τα πάντα όμως εξαρτώνται από τους όρους (conditionality) που θα τεθούν. Πρέπει να εξετάσουμε πότε θα είναι δυνατό για την Ελλάδα να βγει και πάλι στις αγορές και παράλληλα τι μπορούμε να κάνουμε εμείς, στο ενδιάμεσο, ώστε αυτό να λειτουργήσει».
ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ
